Вот уже третий месяц мы все живем в состоянии шока и стресса. Спецоперация в Украине тому способствует.  До этого были два года коронавируса, переболели практически все, и получили, как одну из побочек, сильный удар по нервной системе.  Как все это пережить, сохранив более-менее ясный рассудок? Об этом наш разговор с одним из самых известных психотерапевтов Приморья Ларисой Дробот, заведующей отделением психопрофилактики, психотерапии и медико-социальной помощи Владивостокской поликлиники №3.

– Лариса Александровна, мы оказались нон-стоп в ситуации сильнейшего стресса. Аналоги, разве что, революция 1917 года и Великая Отечественная война.  Скажите, как справиться с такой безостановочной, год за годом, атакой на нашу нервную систему? 

– Действительно, до нашего момента в истории страны было два наиболее серьезных кризиса: это революция, когда в семьях  доходило до смертоубийства в одной семье,  брат  шел на брата. И Великая Отечественная война, когда  людям нужно было выживать в тяжелейших условиях. Чтобы сохранить трезвость ума в такое время,  у человека должно быть главное – цель. Вот пример. Во время Второй Мировой войны известный психотерапевт Виктор Франкл, попал в  концлагерь.  И там сумел провести исследование. Будучи  заключенным, он оставался врачом, – наблюдал за обстановкой, анализировал поведение людей. В тот лагерь поступали разные люди, были  сильные, физически выносливые, были слабые люди. Так вот оказалось, что выживали именно те, у кого было ради чего жить! Даже если человек был слаб физически, но у него была прочная идейная установка, он не погибал. А вот люди, которые были физически достаточно сильны, но не имели такой цели, быстро приходили в состояние ощущения бессмысленности существования, страха, потери, и гибли…  То же самое происходит сейчас – те, у кого есть стержень, твердая цель, держатся лучше.

– Сегодня трясет не одну Россию, а весь мир, по большому счету.  Помните слова героя известного фильма про то, что  стабильности не хватает. С этим что делать? 

– Вы правы. Сегодня высокая степень напряжённости, неопределенности и неоднозначности  захватывает не одно государство, а, скажем так, весь мир. Трясет всю глобальную систему, все экономики.  И даже если одного конкретного человека это может не касаться, (может быть, у него какие-то есть накопления),  тем не менее, эти информационные потоки  будут его приводить в состояние тревожности. Никто не ощущает себя в безопасности. Никто не понимает, что  будет и как будет. Но ведь это обычная наша история. Да, с  2000-го года до предковидного 2019-го у нас были, можно сказать, годы достаточного спокойствия. Но таких периодов в России было достаточно немного.

– Хотите сказать, что рассчитывать на спокойную жизнь – это глупые мечты?

–  По большому счету, сейчас у нас, я прошу прощения, происходит обычная жизнь. В том смысле, что это та жизнь, которая вообще существует на планете Земля. Ведь локальные военные  столкновения происходят то здесь, то там.  Другое дело, что это до какого –то момента эта ситуация  не касалось России. Но важно помнить, что от подобного никто не застрахован. И когда мы рождались в эту жизнь, нам никто договор с подписанием о благополучии и благолепии не вручал. Другой вопрос, как выстраивается эта система функционирования под названием человечество.  По закону Паретта все во Вселенной неравномерно и неравновесно. Посмотрите,  наиболее развитые страны — это 20% территории.  80% — это другие страны, бедные, где голодом и бомбежками никого не удивишь.   И здесь важно понимать, что вот эта неравномерность, неравновесность, она всегда будет на планете.  Выживают сильнейшие, это эволюция.

– Про то, что счастья в этом мире никто никому не обещал, понимаем мы, люди, которые пережили жесткий кризис в 90-е. Но у молодежи сейчас в голове несостыковка: они выросли в благополучном мире, который внезапно рухнул. А им нужен «Старбакс», им нужны путешествия, им нужна привычная жизнь, которая уж вряд ли возможна.  Как сейчас с ними обращаться родителям? Ведь в семьях идут войны настоящие, причем очень жесткие, когда муж ругается с женой, либо родители ругаются с детьми, и это непримиримые такие противоречия, которые невозможно разрешить. Молодёжь орёт родителям: “Вы — фашисты”.  Родители в ответ кричат — вы предатели. Вот что тут делать, как быть?

– Нам кажется, что благополучие — это некоторая  безусловная ценность. Но это всегда миф.  Жизненный цикл человека — это череда кризисов. Начиная с момента рождения, сразу пошли: кризис года, кризис двух лет, кризис трех лет, шести лет, ещё у многих деток в четыре года, потом семь лет — он пошёл в социальные институты, начал учиться в школе, потом пубертат начинается. Дальше он должен найти профессию — кризис, должен найти партнёра, выстроить семейные отношения — ещё один кризис. То есть,  трудности и неопределенности – это весь жизненный путь человека. Наша жизнь — это всегда преодоления. В кризисной ситуации основная задача психически здорового человека — это его адаптация к внешней среде. Сейчас среда выдает вот такие феномены, какие мы наблюдаем.  Ну, простите, хрень полная. Конечно, если человек не знает, что с этим делать, тогда он, вместо того, чтобы бороться с этим, говорит: “А ну-ка, давайте всё повернем назад». Но не получится.

– А что тогда делать?  

— Если мы не можем повлиять  на происходящее, надо начинать выстраивать свои адаптационные механизмы по Виктору Франклу. Помните? Искать целеполагание. Да, я живу в  этом безумном мире!  И я найду здесь  смысл. Я  найду здесь  свое счастье. Я найду здесь свою развертку бытия как такового. И это зона ответственности человека. Задача —  не бороться с этим миром, а ответить себе на вопрос:  что я могу сделать со своим внутренним миром, чтобы, несмотря ни на что, я и моя семья жили хорошо.

– Лариса Александровна, в теории это, конечно, очень привлекательно. Но где найти человеку, обычному человеку, эти ваши адаптационные механизмы?

– Безусловно, способность к адаптации, механизмы по выживанию есть у всех людей. Они зашиты внутри, в подсознании. Первое, на что мы обращаем внимание, это наши мысли.  Если я хочу изменить этот мир, хочу, чтобы мир был другой,  самое время заглянуть внутрь себя и ответить на два вопроса. Первый: вот эта моя идея —  она повлияет на мир?  И второй вопрос:  чего это будет стоить лично мне?  Надо помнить, что любая революция, даже если она свершилась и все изменения удались, пожирает своих  детей.  Это закон. То есть, люди, которые эту революцию устроили, обычно в ней погибают. Они — использованный материал.  С какой целью люди идут на баррикады? Улучшить мир? Возможно. Но получится ли? Ничего подобного. Мир, как мы видим, не особенно меняется.

– То, что революция пожирает своих детей, не новость. Но почему она их пожирает?

– В мире идет извечная борьба за три ресурса. Понимаете, какие?

– Власть. Деньги. Любовь.  

–Правильно. А теперь смотрим дальше. Человек зачем идет на баррикады? За лучшей жизнью. А в это время там, на баррикадах, решается проблема дележки трех ресурсов. Деньги, власть, любовь. Все. Человек там  — просто расходный материал для того,  чтобы добыть либо деньги кому-то, либо власть, либо любовь. Все. А вообще это про одно и то же. Если, допустим, взять секс, —  секс дает и деньги и власть. Если взять власть,- она дает и деньги и секс. Это такая правда про жизнь. И как бы, если есть секс, там есть выживание человека как вида. Если это деньги, то это управление ресурсами. Опять же, про жизнь. Если это про власть, тогда я управляю всем. Это лишь биологический механизм выживания. Согласитесь, на этом фоне человек, который идет на условные  баррикады в  борьбе за какую-то справедливость выглядит…

– Соглашусь – этот человек выглядит смешно.  Скажите, как вы относитесь к стремлению части российской молодежи  покинуть страну и спрятаться от событий, которые здесь происходят, в каком-то  условном тихом месте?

–  Как я могу к этому относиться? Я сама в 19 лет покинула семью,  хотела попробовать мир. Это  время такое, когда до 30 лет я пробую этот мир, я его захватываю. Конечно, молодежь будет двигаться туда-сюда. Если они сейчас себя не попробуют, в 35 лет может быть поздно это делать.  Там как бы уже хвосты.. .Хватает всего, семьи есть. Так что стремление к перемещениям — это возрастная функция по захвату территории.  Это опыт человека, каждый имеет на него право.  Территория, на самом деле, это очень важный ресурс. Вот любая клетка рождается, или какая-нибудь инфузория-туфелька, самое простейшее существо, — она уже начинает что делать? Захватывать территорию. И это очень важный аспект вообще для выживания любой живой системы. Территория — это ключевая фигура. Даже если, допустим, она у нас не заселена, это не важно.  Это —  ресурс, обеспечивающий власть, демонстрирующий силу. И понятно, почему происходит, допустим,  спецоперация. Это вообще не между Украиной и Россией, не про это вообще. Идёт борьба за территорию, очень жёсткая, жестокая, изощренная, пытающиеся теми или иными способами расколотить мировую  систему. Большая борьба. За Швейцарию вон, например, нет жалеющих подраться. Потому что она никому не нужна. Посмотрите, за какие страны бьются. За те,  где мощные ресурсы. Возьмите Ливию. Бедного Каддафи свои же растерзали, разорвали просто. При этом у них была социальные системы, социальные больницы,  социальное жилье. Люди хорошо жили. А сейчас что?  Кто это сделал,  народ? Да нет, конечно. Это определённые целенаправленные ходы внешней политики определенных стран.

– Понятно все. Больно только, что люди в той же России и Украине оказались по разные стороны баррикад. Семьи рушатся. Живущие в Киеве браться проклинают тех, кто живет во Владивостоке… С этим как быть?  

– У меня в семье ровно такая ситуация. У нас тоже родственники  мужа  живут в Украине. Мама,  прекрасной души женщина. Его сестра, брат. Когда всё это началось, еще с 2014 года, был момент, когда  однажды зашла домой и услышала, как они с братом по скайпу отношения выясняют.  О политике говорили. Русским народным языком.  Я зашла в комнату, молча закрыла  ноутбук и говорю: “Предупреди своих. Если я дома, вы можете говорить только о погоде”.  Я все сразу прекратила.  На эти темы не нужно вообще разговаривать. Есть семья, это самое важное и главное. Все иные вопросы просто нужно обходить.

– И все-таки, что делать вообще обычному человеку, у которого за эти месяцы расшаталась вдрызг вся нервная система? Дайте советы психотерапевта, очень надо. 

–  Во-первых, взять ответственность на себя. Когда моя система расшаталась, значит — я позволила самой себе расшататься вдрызг.  Молодец! Это чья зона ответственности, государства? Или лично ваша? Во-вторых, не читать ничего, кроме фактов. Факт, факт, факт… Здесь важно понимать, что это экология вашего существования в сегодняшней ситуации. Если сразу не отреагировать, газ зайдет. Как угарный газ, он медленно идет, мы не чувствуем. Нужно понимать, что эмоции имеют эффект заражения. На это подсаживаешься. А в- третьих, для того, чтобы успокоиться, нужно прежде всего привести себя в порядок. Для  того, чтобы привести себя в порядок, надо включить голову. На сегодняшний момент чем я обладаю? У меня все хорошо, крыша есть, еда есть, близкие мои рядом, все в порядке.

– А если сын или муж воюют? 

– Воюют контрактники. Это был их выбор. Там они себя проявляют,  некоторое свое мужское начало. Там речь даже не про то, что за Россию, есть более базовые вещи. Проявление мужской сути, хотя она держится  на идеях, конечно же.

– Думаете ли вы, что наше общество после этой ситуации необратимо изменится?

– Однозначно. Сейчас то, что происходит, нами воспринимается как какой-то кошмар, ужас, но в дальнейшем это приведет  к развитию, и лучше будет однозначно.  Взять, например, Великую Отечественную. В  1945 закончилась, кровожадная, ужасная война, а в 1961 запустили в космос человека. Невероятно. Однажды у меня была  задача — подготовить программу по социологии конфликтов. И, конечно же, когда готовишь программу, перелопачиваешь огромное количество материалов, в том числе по поводу прошедших войн. История учит, что с одной стороны, это, конечно, ужас  и потери.  С другой стороны,  это всегда  экономический рост.

Изменения будут, и уверена, что они произойдут стремительно.  Посмотрите на прошлый век,  допустим, восьмидесятые годы. Для нас это  сейчас — как будто мы тогда жили в замедленном мире. Вспомните домашние телефоны с дисками, и то не у всех. Даже фильмы мы смотрим, о чем они там? Это будто бы вообще другой мир. А сейчас все несется такими быстрыми темпами…Конечно, то, что сейчас происходит, однозначно все изменит, стопроцентно. Но дело в том, что мы будем жить лучше. Можете этому сейчас не верить, но будет именно так.

Лада ГЛЫБИНА

Фото автора